很明顯的,BlogBlind是一個原本可以好好發展,但因為使用者因素與技術因素之故草草結束的一個還不錯的 idea。它被抨擊的部份,簡單講就是言論自由的問題,到底批評的言論可以負面到什麼地步?
被批評是每個人一定都會遇到的。只是現實生活中,要直接批評別人時,往往會因為面對面或因會被知道是誰批評的關係而不好意思或不方便講。於是我們可以看到,有很多公司團體或活動會發出不必署名的問卷,希望別人寫下批評的意見以供改進。
很明顯的,大部分人都是在匿名的情況下才願意說真話,特別是批評的時候,匿名成了想得到批評建議時的最佳方式。如果這個狀況下有人寫下粗俗不堪的謾罵,算不算毀謗?如果不算,標準在哪?因為是主動詢問的關係?
我想應該不是吧。
回到BlogBlind。它被抨擊的其中一點,就是被列名的部落格並不是主動參加,而是由它抓取BlogLook前三百名的部落格(後來好像可以由使用者加入)當基礎資料。這樣問題就來了,BlogLook還可以主動拒絕不參加,因為這是用網路上的數據去統計排名,不參加就沒事。但BlogBlind卻不是用數據來計算,而是投票制並讓投票者自行留下批評。所以問題也不在於它先抓了三百個部落格當基本資料,因為後來可以由使用者自行加入,部落格是不是主動加入被批評的行列根本不是重點。
重點是,即使不主動參加,一樣難杜悠悠之口,並不會因為不主動參加,批評就消失了。批評一樣還是在,只不過會自己找出路發洩罷了。讓批評有發表的空間,比起私底下暗箭四射連反駁解釋的餘地都沒有會來得好很多。
但是怎樣的批評才是正確的批評,而非惡意謾罵?
老實說,這個問題很可能是無解的。每個人面對批評的承受程度都不一樣,同樣的一句話,對A來說是謾罵,對B來說可能根本就不痛不癢不當一回事。除了明顯的人身攻擊外,其他的批評根本就很難找到標準去規範。然而就算人身攻擊,事實上也還是要看當事人如何看待。例如BlogBlind裡有個部落格被下tag說格主是gay,然後有人跟著說他應該是T。這是人身攻擊嗎?我不覺得。不管是gay或T或異性戀,不過都只是性向罷了,這根本不算什麼。會認為這是人身攻擊的人,根本就是對不同性向的人有偏見,是自己有問題。我只覺得下這種tag的人很無聊,是gay或是T與部落格哪邊讓人覺得不好根本就沒有關係。但我知道會有人認為這是一種人身攻擊,而且還會暴跳如雷,就像有人被講很娘或被說不夠man會翻臉一樣。所以標準到底在哪?
除了標準無法規範外,該由誰來制定標準也是一個大問題。每個人的標準都不一樣,一部份人覺得還ok的,可能另一部份人覺得太超過。那該怎麼辦?辦投票解決嗎?還是站長管理者說了算?就算是正面的讚揚意見,都不可能得到所有人同意了,更何況是反面批評意見的標準,怎麼可能獲得共識。
我想可能有人會說,那就不要批評啊,不批評不就天下太平,什麼事都沒有。可惜這也是不可能的,批評根本就是人類的天性。你要說這是黑暗本性也好,說是進步的動力也好,事實上就是,每個人隨時隨地都在批評別的人或事,差別只在於有沒有說出來以及用什麼方式表達出來而已。
既然這樣,如果能建立起供大眾批評眾家部落格的網站,其實也沒什麼不好或不對,只要技術層面設計好,剩下的就是人的問題。
什麼問題?其一當然就是使用者的問題。tag要下的多酸多辣都沒啥不行,但總是有界限。例如下個「狗娘養的」,不但與部落格本身無關,對絕大部分人來說也都算是種冒犯了。這部份就要靠使用者自己克制,或是由網站條約(如果訂得出來的話)來規範了。
其二就是上榜「苦主」的問題。部落格被批評,到底苦主們該怎麼看待?有人很不爽,但也有人輕鬆以對,還特地將大家給的tag拿回自己的部落格當紀念,自我嘲諷一番(註)。部落格不管公不公開,只要有旁人看到,一定心裡就有評價。寫部落格的人自己也都會看別人的部落格,敢說自己從不批評別人部落格的人(即使只是在心裡)最好對得起自己的良心。既然敢批評別人,那也要有被批評的雅量,就算別人批評得多麼尖酸刻薄,只要不是惡意謾罵,當然也得接受-大不了就是跳過不看。
BlogBlind是暫時關站了。說它是暫時關站,就是我認為未來如果真的有人可以解決技術問題,這麼好玩的idea很可能會再被拿出來玩。如果真的有這麼一天,那我倒是想先建議一些意見,也許有助於改進。
程式方面的問題我不懂,但有關下tag的方式,我建議仍然不要採取註冊制,但可以將每個下tag的人的ip記錄下來,並顯示出前二或三個數字,希望有助於減少惡意謾罵的現象。另外對下tag有時間限制,例如一小時內只能對同一個部落格下一個tag之類,可以讓大家更謹慎一點下tag,而不是胡亂下些沒意義的tag。
當然投票機器人之類的問題,應該可以透過程式設計去防止,應該不是太難才是。(我不懂程式啦,只是自以為不會太難)
如果真的有人下惡意謾罵的tag,只要跟該部落格明顯無關,應該都可以由站方直接刪除或隱藏。對部落格而不對格主的私生活或家人等等,我想應該是比較重要的原則。當然,如果是因格主自身特質顯現在部落格裡而遭批評,應該就不算惡意,例如「自以為什麼都會」、「保皇黨」。
網路上的言論自由向來都是引起爭論的焦點,BlogBlind可以說是檢驗言論自由界限的一個案例(說不定未來會成為指標,哈)。我對言論自由的觀感向來是,這是必要的,即使可能會有人衝過頭,但不能因為有人踩過線,就認為該全面緊縮限制。我們應該做的是,找出言論自由的極限何在,儘可能的在界限內百花齊放,用理性去發表議論評價,而不該任由情緒帶著言論四處流竄,到處亂放火。如果真的有人亂放火,那該做的是阻止放火的人,而不是連火都禁止不用。
希望BlogBlind事件可以讓言論自由可以再一次讓大家重視討論,而不是罵的罵完,可惜的可惜完,就此灰飛煙滅,走進歷史消失不見。
註:見愛麗絲夢遊部落格仙境-值得紀念的BlogBlind(20071121)
相關文章整理可參考不是討論BlogBlind
被批評是每個人一定都會遇到的。只是現實生活中,要直接批評別人時,往往會因為面對面或因會被知道是誰批評的關係而不好意思或不方便講。於是我們可以看到,有很多公司團體或活動會發出不必署名的問卷,希望別人寫下批評的意見以供改進。
很明顯的,大部分人都是在匿名的情況下才願意說真話,特別是批評的時候,匿名成了想得到批評建議時的最佳方式。如果這個狀況下有人寫下粗俗不堪的謾罵,算不算毀謗?如果不算,標準在哪?因為是主動詢問的關係?
我想應該不是吧。
回到BlogBlind。它被抨擊的其中一點,就是被列名的部落格並不是主動參加,而是由它抓取BlogLook前三百名的部落格(後來好像可以由使用者加入)當基礎資料。這樣問題就來了,BlogLook還可以主動拒絕不參加,因為這是用網路上的數據去統計排名,不參加就沒事。但BlogBlind卻不是用數據來計算,而是投票制並讓投票者自行留下批評。所以問題也不在於它先抓了三百個部落格當基本資料,因為後來可以由使用者自行加入,部落格是不是主動加入被批評的行列根本不是重點。
重點是,即使不主動參加,一樣難杜悠悠之口,並不會因為不主動參加,批評就消失了。批評一樣還是在,只不過會自己找出路發洩罷了。讓批評有發表的空間,比起私底下暗箭四射連反駁解釋的餘地都沒有會來得好很多。
但是怎樣的批評才是正確的批評,而非惡意謾罵?
老實說,這個問題很可能是無解的。每個人面對批評的承受程度都不一樣,同樣的一句話,對A來說是謾罵,對B來說可能根本就不痛不癢不當一回事。除了明顯的人身攻擊外,其他的批評根本就很難找到標準去規範。然而就算人身攻擊,事實上也還是要看當事人如何看待。例如BlogBlind裡有個部落格被下tag說格主是gay,然後有人跟著說他應該是T。這是人身攻擊嗎?我不覺得。不管是gay或T或異性戀,不過都只是性向罷了,這根本不算什麼。會認為這是人身攻擊的人,根本就是對不同性向的人有偏見,是自己有問題。我只覺得下這種tag的人很無聊,是gay或是T與部落格哪邊讓人覺得不好根本就沒有關係。但我知道會有人認為這是一種人身攻擊,而且還會暴跳如雷,就像有人被講很娘或被說不夠man會翻臉一樣。所以標準到底在哪?
除了標準無法規範外,該由誰來制定標準也是一個大問題。每個人的標準都不一樣,一部份人覺得還ok的,可能另一部份人覺得太超過。那該怎麼辦?辦投票解決嗎?還是站長管理者說了算?就算是正面的讚揚意見,都不可能得到所有人同意了,更何況是反面批評意見的標準,怎麼可能獲得共識。
我想可能有人會說,那就不要批評啊,不批評不就天下太平,什麼事都沒有。可惜這也是不可能的,批評根本就是人類的天性。你要說這是黑暗本性也好,說是進步的動力也好,事實上就是,每個人隨時隨地都在批評別的人或事,差別只在於有沒有說出來以及用什麼方式表達出來而已。
既然這樣,如果能建立起供大眾批評眾家部落格的網站,其實也沒什麼不好或不對,只要技術層面設計好,剩下的就是人的問題。
什麼問題?其一當然就是使用者的問題。tag要下的多酸多辣都沒啥不行,但總是有界限。例如下個「狗娘養的」,不但與部落格本身無關,對絕大部分人來說也都算是種冒犯了。這部份就要靠使用者自己克制,或是由網站條約(如果訂得出來的話)來規範了。
其二就是上榜「苦主」的問題。部落格被批評,到底苦主們該怎麼看待?有人很不爽,但也有人輕鬆以對,還特地將大家給的tag拿回自己的部落格當紀念,自我嘲諷一番(註)。部落格不管公不公開,只要有旁人看到,一定心裡就有評價。寫部落格的人自己也都會看別人的部落格,敢說自己從不批評別人部落格的人(即使只是在心裡)最好對得起自己的良心。既然敢批評別人,那也要有被批評的雅量,就算別人批評得多麼尖酸刻薄,只要不是惡意謾罵,當然也得接受-大不了就是跳過不看。
BlogBlind是暫時關站了。說它是暫時關站,就是我認為未來如果真的有人可以解決技術問題,這麼好玩的idea很可能會再被拿出來玩。如果真的有這麼一天,那我倒是想先建議一些意見,也許有助於改進。
程式方面的問題我不懂,但有關下tag的方式,我建議仍然不要採取註冊制,但可以將每個下tag的人的ip記錄下來,並顯示出前二或三個數字,希望有助於減少惡意謾罵的現象。另外對下tag有時間限制,例如一小時內只能對同一個部落格下一個tag之類,可以讓大家更謹慎一點下tag,而不是胡亂下些沒意義的tag。
當然投票機器人之類的問題,應該可以透過程式設計去防止,應該不是太難才是。(我不懂程式啦,只是自以為不會太難)
如果真的有人下惡意謾罵的tag,只要跟該部落格明顯無關,應該都可以由站方直接刪除或隱藏。對部落格而不對格主的私生活或家人等等,我想應該是比較重要的原則。當然,如果是因格主自身特質顯現在部落格裡而遭批評,應該就不算惡意,例如「自以為什麼都會」、「保皇黨」。
網路上的言論自由向來都是引起爭論的焦點,BlogBlind可以說是檢驗言論自由界限的一個案例(說不定未來會成為指標,哈)。我對言論自由的觀感向來是,這是必要的,即使可能會有人衝過頭,但不能因為有人踩過線,就認為該全面緊縮限制。我們應該做的是,找出言論自由的極限何在,儘可能的在界限內百花齊放,用理性去發表議論評價,而不該任由情緒帶著言論四處流竄,到處亂放火。如果真的有人亂放火,那該做的是阻止放火的人,而不是連火都禁止不用。
希望BlogBlind事件可以讓言論自由可以再一次讓大家重視討論,而不是罵的罵完,可惜的可惜完,就此灰飛煙滅,走進歷史消失不見。
註:見愛麗絲夢遊部落格仙境-值得紀念的BlogBlind(20071121)
相關文章整理可參考不是討論BlogBlind
文章標籤
全站熱搜

很不錯的建議,確實可以讓BlogBlind 運作得更良好。 但我更認為BlogBlind的短暫存在是很 好的一見事。 阿鲁巴的遊戲很好玩,但不能一直玩下 去。格主對批評和言論自由的見解很好。 沒錯,批評可以求進步。言論自由也一 定要發展和保護。 但BlogBlind這種形式的批評目地又何 在。我想大部分都是為了發洩。很少有 人下的TAG是為了要對方成長改進。大 多是為了看不順,看不爽,好玩。 我是不知道那些部落格有何義務要讓人 家這樣玩。短暫的玩一下,別認真,就 算了。若長期還要這樣玩下去,我看寫 部落格時都會有壓力。寫時還要想我這 樣寫很XXX嗎? 就算不在乎別人批評,難道不會想說, 我只不過寫個部落格,為什麼就放要放 任別人在哪邊罵我XXX 沒人是十全十美的,所以需要批評,但 也因為沒人是十全十美,沒人禁得起放 大鏡檢視。 難道部落格要像演藝圈一樣,有名的部 落客是藝人,BlogBlind是報料的X週 刊,而我們看部落格八卦看得好開心.. 有時言語的殺傷力更甚於刀槍,因為它 直指人的心靈.. 話多了,抱歉~
不用抱歉,我倒是很高興有人比較認真去看待這件事,而不是看熱鬧的心態(雖然blogblind一開始的確是很kuso讓人很興奮地看熱鬧) 看不爽,看不順,被下了tag我想就是一種批評。也許本意並不是要人家改進,但格主看到了,可以了解在這些看不爽的人的眼中,他的部落格到底被怎樣認定,不也是可以當作改進的參考? 除非是刻意要迎合觀眾口味的人,不然部落格本意就是自己寫爽的,照道理來說本來就不太應該考慮「我這樣寫會不會被罵、會不會有人喜歡」才對,所以會不會有怕被批評的壓力?應該不至於才是。以我自己來說,雖然有讀者一起分享很爽,但我並不會為了迎合或避開特定讀者的口味而寫東西,要批評歡迎,但要我寫不是我想寫的,免談。 「我只不過寫個部落格,為什麼就要放任別人在哪邊罵我」應該是很多反對blogblind的人的心聲吧(笑)。但只要被其他人看到,被批評就是難免的。就像我這個醜男(所以我不敢放照片,怕嚇到來訪者 XD )走在路上,被迎面而來的人罵幹嘛出門來嚇人一樣,我難道願意被罵嗎?可惜只要我出門了,就可能被這樣批評。這不是我願意的,但我既然出門了,就得做好這種心裡準備。所以一個公開的部落格,就算沒有blogblind的批評,一樣免不了被公開撰文批判或暗地裡咒罵。而且因為許多批評沒浮上台面,說不定罵得更骯髒齷齪更下流見不得人,而部落格主人卻完全沒機會辯駁-因為他很可能根本就不知道。 我覺得這就是這個站(或者說是機制)最大的意義。他可以讓批評的意見公開來讓格主知道別人對他的部落格有什麼批評建議。如果有謬誤的地方,也可以有格主主動澄清說明或是知情的網民可以糾正,而不是放任流言四處流竄卻無從反駁。 「沒人禁得起放大鏡檢視」也說得很好。這也就是我前一篇"BlogBlind真的有這麼嚴重嗎?"裡面說的「各自收斂些」的部份意思。如果自己不想被謾罵,當然自己就不要去謾罵別人。覺得這個人文筆差觀點無趣,那就直說就好,不必說人家手殘豬腦袋寫出來的都是大便。這就是使用者批評時該注意的了。 不過老實說,如果只是這樣的語言,就可以讓人很受傷,我會很替這個受傷的人感到悲哀,不曉得他的日子未來會不會很好過。地球這麼黑暗,到處充滿流言蜚語,明槍暗箭擋都擋不完,該怎麼過下去?還是趕快回火星去吧! :p
撒旦兄此文寫得甚好, 相當深入, 其實這個世界上本來就很少是非黑白分明, 非對即錯的事情, 許多時候, 也不就是觀察這個東西本身所創造的正面效益, 是不是大過他所創造的負面效益而已。 部落格是個很新的平台, 某種程度上來說, 網路本身也是... 所以很多時候大家都是用實驗的心情在玩, 我想很多部落格主寫部落格, 他人的肯定和認同是一個很大的動力(有些部落格累積了一定名氣之後, 轉型成為商業路線, 那此時經營的方式和寫作的出發點又不同了)... 也可能有些人寫部落格當成是一個出口, 在現實生活中不敢說不能說的, 找個空間把他說出來... 老實說, 寫部落格沒錢又花時間, 如果寫了半天還被人批的一文不值, 我想是很讓人心灰意冷的一件事... 某種程度上, 當寫部落格的負面效應大於他的正面效應的時候, 那何必天天那麼認真寫來討罵挨呢? 還是關站大吉, 不然換個方式開始去批判別人家的部落格...反而更是輕鬆... 我想, 群眾的力量是可怖的, 在百萬人叫囂反對你的時候, 能夠泰然工作面不改色的也不過就是那麼一個... 所謂千夫所指, 無疾而死... 把批判的力量交給群眾, 希望能夠創造正面的建議價值, 其實多半是有點冒險的, 我們已經有說話不用負責任的立委, 報導不用太客觀的媒體, 網路上已經有非常多匿名到處耍白爛的網路小白, 我相信人性的光明面, 卻同樣不敢低估人性的黑暗面, 平常風度翩翩的君子淑女, 在帶著面具無須負責的狀況下, 說不定就會變成到處亂咬人, 看到人家落水大聲叫好的瘋狗... 依賴鄉民本身的高素質和不惡意中傷他人的自制力, 真正實行起來, 會不會有點困難? 而其實, BlogBlind 一開始創立的目的, 其實就是好玩, Kuso, 不見得是要創造建立一個理性批判建議的交流空間(老實說, 寫這種東西最是無聊)... 我也覺得好玩, 甚至看到有些tag 還深以為然, 覺得真的就是那樣, 不過就像你說的, 又有誰人沒有缺陷? 但是若是因為這部分缺陷, 掩蔽了部落格本身的優點和價值... 甚至讓這個部落客心灰意冷, 想說不如歸去, 那這個系統所創造的負面價值, 只怕要超過一開始帶來的會心一笑了... 系統本身並沒有錯, 我甚至覺得Wraecca大創意驚人, 執行力一流, 子彈本身不能殺人, 殺人的是後面扣板機的人... 最後一提, 其實以現在網路的模式, 一個做的很爛沒有優點的格, 自然而然的就無人光顧乏人問津, 人氣, 本身就是一個判定部落格價值的指標了(雖然這個指標的邏輯我有時候實在是不懂...)
「依賴鄉民本身的高素質和不惡意中傷他人的自制力, 真正實行起來, 會不會有點困難?」說得非常好。我也認為很困難,因為大家在網路上可以勇於表現出自己平常隱藏起來的那一面,往往連自己都不見得知道有這樣的一面。但要因為很困難就不做嗎? BlogBlind一開始當然只是想KUSO一下,才會程式隨便寫寫就上線了。但即使如此,仍然不能認為它沒有提供理性批評的功能。一開始也看到其實一般使用者也並未惡意謾罵,可見很多人的素質還是很ok的。只是因為本身設計上的失誤(有意或無意不得而知)被不良使用者玩壞,但我們應該做的是防止不良使用者並且改進機制,而不是叫大家都不要用,不是嗎? 現在很多人不斷地批評BlogBlind造成許多部落格格主的「內心的傷害」,批評它機制不良,批評它bug一堆等等,這也是在批評,火力甚至不比BlogBlind裡面下的tag小。要說BlogBlind是集體私刑,難道這些批評不也是?只不過不是在同一個網站裡面罵而已。所以我一直認為,不提供這種機制,難道大家就都不批評了嗎?不然推推王上面一堆罵人(或罵時事、xx公司等等)文是什麼鬼? 謾罵本身就是不好的,跟有沒有署名無關。有署名,頂多就是有人要告的時候可以循線找人罷了,但事實上網路上的署名往往只是個屁,這個我想不必解釋了吧。 為什麼罵別人很順口,被罵了要跳腳叫對方閉嘴,我一直覺得很不可思議。有狗對著你亂吠,要嘛繞路,不然就踹牠,甚至要跟牠對吠我也不反對,但你怎麼可以叫狗不要吠?這是牠的本性也是權力啊!想要牠別「亂」吠,不是應該「教」牠何時可以吠何時不行嗎?怎會是把牠嘴巴綁起來? 至於「寫部落格來討罵」,我想我回覆上個留言時有大概提過一些。寫部落格當然不希望有人罵,但有人要罵根本不可能禁止。我知道有些部落格為了不想讓人到家裡來罵,會把迴響或留言板關掉。但如同我之前說到的,這樣就沒人批評了嗎?當然還是有,只是不在部落格內批評而已。所以,關閉了所有可以發洩批評批判的空間,世界就太平了嗎?網路就安靜了嗎?那我們要大話新聞幹嘛?要全民最大黨幹嘛?不過就是讓不滿有發洩的空間不是嗎?那為什麼有個讓大家發洩不滿的空間時,有人要這麼不爽呢?<--而這個不爽,不就是這個空間(這個例子裡就是BlogBlind)存在的價值嗎? 「人氣決定價值」本身的確是一種判斷方式。不過,這只是一種指標,卻未必能拿來當保證。如果人氣部落格就一定完美,那為何三不五時就有人認為酪梨壽司不夠厚道,草莓尖酸刻薄(抱歉以上兩位我無意冒犯,只是拿來舉例一下)?但這兩位只會認為合則來不合則去,對於這種批評人家可也笑著接受,然後送客不留。 負面能量是不可能消失的,所以我一直認為適當的疏濬導引會比堵死了來得好。我們應該做的是找到那個適當的方法,而不是要大家被負面能量給淹死。參考一下囉!
經過格主努力的說明後,我想通了。我改變看法啦。 反正也不關我的事~ BlogBlind是這麼重要啊, 可以讓人有發洩的地方~ 負面能量有疏導的空間~ 大家看著又好玩~ 那些部落格可以聽到批評然後改進~ (心靈太脆弱的請回火星去) 彰顯網路言論自由的勝利~~ 太棒了,大家敬請期待BlogBlind重出江湖~ 我是真心的期待,因為真的沒我的事呀~
這位施主,我很欣賞你的反諷法喔,呵。 言論自由沒有什麼勝利的問題,這是每個人的權利,所以也有該負的責任。自由不是可以無限上綱的,但界限在哪,應該要找出來,而不是因為不好找就乾脆不要,省得麻煩。 BlogBlind(或是類似的網站、機制)如果真的復出,我相信一定已經經過比較完善的改進,這也是被大家猛力批評的結果。所以,你覺得你的批評沒有正面的意義嗎?我覺得很多人的批評都會是BlogBlind(如果真的復出的話)得以改進的功臣呢! 啊還有,既然你已經真心期待了,那就有你的事啦,說不定就是你的願力讓BlogBlind得以復出呢!功勞不小,千萬不要妄自菲薄喔!(笑)
哈哈! nevercool ... no one can be such cool than you.
是啊,不過你也很酷喔! 我比較希望你打中文啦,撒旦英文不太好,很怕萬一會錯意,那就很尷尬了。